中国教育网:91国投自产视频-专访｜联合国海洋官员谈与中国合作时引用谚语：授人以渔，而非授人以鱼
2017年，联合国宣布2021年至2030年为“海洋科学促进可持续发展十年”，旨在促进海洋科学和知识的创造，扭转海洋系统状况的恶化，为巨大的海洋生态系统的可持续发展创造新的机遇。
非洲多国也以此为契机，将蓝色经济视作“实现非洲复兴的新疆域”。然而，在政府与国际组织种种宏大的构想下，非洲民众、沿海社区真正受益了吗？他们是否得到了合适的帮助，还面临哪些挑战？
12月16日，第三届中国—印度洋地区蓝色经济发展合作论坛在昆明开幕。
12月15日至16日，在第三届中国-印度洋地区蓝色经济发展合作论坛举办之际，联合国教科文组织政府间海洋学委员会（IOC）非洲和邻近岛屿国家分委会（简称海委会非洲分委会）主席库阿迪奥·阿菲安（Kouadio Affican）就相关问题向澎湃新闻（www.thepaper.cn）表示，能力建设非常重要，其次是基础设施与资金支持。
阿菲安特别提到，非洲各国发展阶段不同，在海洋经济发展上都有各自的见解，重点是促进协商与合作，避免矛盾的发生。此外，对于气候变化等预警信息，需要将信息翻译成当地语言，以确保人们能够理解并正确应对。
阿菲安自2021年开始担任海委会非洲分委会主席，作为负责支持全球海洋科学和服务的联合国机构，海委会在协调海洋观测、海啸预警、海洋空间规划等项目方面发挥着重要作用。
以下为专访全文。
非洲在渔业和港口活动方面能够有所作为
澎湃新闻：是什么契机让您投身于非洲蓝色经济的发展事业？
库阿迪奥·阿菲安：我认为蓝色经济对非洲来说非常重要，因为我们现在意识到，非洲的沿海地区和海洋对非洲具有重要意义。这是非洲能够实现经济增长和就业增长的领域。
澎湃新闻：在推动非洲蓝色经济发展的过程中，您是否有印象深刻的成功案例？是否有某个国家、区域或领域的经验值得推广？
库阿迪奥·阿菲安：这些年非洲在蓝色经济方面做出了巨大的政治承诺。例如肯尼亚，其前总统全力支持这一领域。他在内罗毕举办了一场大规模的会议，汇聚了全世界的蓝色经济倡导者（编注：2018年肯尼亚举办了首届可持续蓝色经济会议）。肯尼亚在港口发展方面取得了成功，港口也为我的国家科特迪瓦提供了大量经济收益。
此外，在渔业方面，像毛里塔尼亚、摩洛哥和塞内加尔这样的国家，通过渔业活动获得了可观的经济资源。因此，无论是渔业还是港口发展，蓝色经济对非洲来说都非常重要，并且有许多成功的故事值得分享。
澎湃新闻：您如何看待非洲蓝色经济的发展现状？有哪些具体领域具有显著潜力？您认为非洲国家如何才能将丰富的海洋资源转化为可持续的经济增长动力？
库阿迪奥·阿菲安：当我们谈论非洲的蓝色经济时，有许多可以关注的领域，但目前在非洲，能源并不是一个主要议题。
非洲在渔业和港口活动方面能够有所作为，并提供一些经济资源。在我看来，如果我们想推动这一领域的发展，就需要培养年轻人的能力，训练他们，使他们具备相关技能来应对这些挑战。另一个关键因素是基础设施。如果你想在海洋相关领域取得进展，就需要巨大的投资，例如船只等资源。因此，首先我们需要强化年轻人的技能。其次，我们需要提供必要的设施。此外，还要确保资金到位，这是非常重要的。
澎湃新闻：在您参与的项目中，有哪些成功的经验可以帮助非洲国家克服在蓝色经济发展中面临的困难，例如资金短缺、技术能力不足或政策执行力问题？
库阿迪奥·阿菲安：我能想到的一个案例是，中国自然资源部第二海洋研究所、埃及国家海洋与渔业研究所，以及海委会非洲分委会签署的谅解备忘录。我们签署了这份备忘录，以便中国协助在埃及的亚历山大设立一个蓝色经济中心（编注：自然资源部副部长孙书贤2024年2月表示，在亚历山大设立的中非海洋科学与蓝色经济合作中心将面对埃及、辐射全非，在海洋经济、气候变化等共同关注的议题上加强合作，助力中埃、中非友好关系。）
再次强调，我认为我们需要专注于我们稍微具有优势的领域，例如渔业、沿海城市等。
澎湃新闻：对于外国投资不具备长期可持续性这一担忧，您怎么看？
库阿迪奥·阿菲安：首先，作为一名教师，我会告诉学生的第一件事是，我们需要先增强自身的能力。如何变得有技能是第一步；第二步是提供设施，让这些有能力的人能够运用他们所学到的技能去实践。就像中国人常说的那样，“授人以渔，而非授人以鱼”。如果我们能在非洲培养人才，并且有可用的资金支持，那么这种资金是可以实现可持续性的。因为那些有技能的人会在自己的领域中运用这些知识，从而取得成功。
发展蓝色经济能为年轻人提供就业机会
澎湃新闻：面对气候变化，您是否亲身经历或见证过非洲沿海社区和经济如何应对极端天气、海洋污染和海平面上升等挑战？您认为哪些应对措施或适应策略是最有效的？
库阿迪奥·阿菲安：关于气候变化，我的观点是与自然共建，与自然共存。为了更好地解释我的想法，我想用我自己国家的一个故事来说明。在科特迪瓦，有一个叫“格兰德”的小村庄，这个村庄坐落在海滩上。由于沿海侵蚀，这里的居民面临巨大威胁，许多设施都被冲毁。这些居民不得不迁往内陆，大约有1013户家庭搬离了海滩，移居到了内陆地区。
这个故事背后的启示是关于如何制定应对程序。我们已经进行了一些研究，表明沿海侵蚀的退缩速度每年大约在1到2米之间。我认为我们需要与自然共建，因为当我们知道某些事情将会发生时，我们可以采取行动并找到解决方案。
其次，我认为应对沿海侵蚀的挑战时，基础设施措施不可或缺。然而，从根本上来说，我们需要顺应自然，减少未来潜在的困难。由于某些事件难以预测，我们需建立早期预警系统，确保在危机发生时能及时挽救生命。
这也是一个非常重要的问题，因为在非洲，有时人们并不知道如何解读预警信息，甚至无法理解其所使用的语言。因此，如果我们要设立这种早期预警系统，需要将信息翻译成当地语言，以确保人们能够理解并正确应对。
澎湃新闻：对于不同非洲国家海洋经济发展阶段不同这个问题怎么看？
库阿迪奥·阿菲安：非洲54个国家中包括38个沿海国家和岛屿国家。每个国家在海洋经济问题上都有自己独特的政治观点。作为IOC非洲分委会主席，我们的职责是向这些国家表明，任何在海洋上采取的行动都需要与其他国家协商后再进行。
举个例子，以沿海侵蚀为例，如果你建造一些防护堤来阻止沿海侵蚀，那么我们会看到一侧的海滩可能得到保护，而另一侧却可能出现侵蚀。如果这种防护设施建在两国的边界区域，就可能引发问题，因为你解决了自己的问题，却加剧了另一侧的问题。
我们的任务是向各国宣传合作的重要性，确保大家共同努力，这样才能避免国家之间因这些问题产生矛盾。
澎湃新闻：您在领导或参与区域合作时，是否有过跨国合作的亲身经历？在这些合作中，您是否有特别难忘的挑战或成功经验？
库阿迪奥·阿菲安：我们在沿海预测和沿海建模领域有过成功的合作。我们与该领域的第一家声波设备研究所建立了合作关系。我们现在有可能在各个国家的沿海地区进行预测验证。
非洲与中国也有全方位的合作，我们将继续推进，看看如何实施这些合作。我们希望通过这项合作来推动我自己国家的发展。
我还参与了许多其他事情，但我不想被认为是某种“领袖”。我们需要行动，确保所有国家都有领袖，以便我们共同向前迈进。实现这一点最好的方法是能力建设。在这方面，我们与中国有非常成功的合作关系。因为中国每年都会举办一些培训，邀请非洲各领域的专业人士参加。去年我们去了杭州，我的一些同事也来接受了关于机器人方面的培训，这非常有趣，反映了中国与非洲之间的密切关系。
澎湃新闻：您此次参加第三届中国-印度洋地区蓝色经济发展合作论坛有什么收获？
库阿迪奥·阿菲安：我已经多次来过中国，访问了很多地方：青岛、昆明、杭州、三亚。我们与中国的一些科学家有了很多合作，我也非常认可与中国合作的方式。和中国合作时，我们直接进入主题，有具体的行动措施。每次我和中国人一起工作，我们都会坐下来，共同定义需要做的事情，以双方的利益为出发点。从这一角度来看，我认为我们在中国的合作非常愉快。
澎湃新闻：从个人角度出发，您对非洲蓝色经济的未来发展方向有哪些愿景？您认为非洲需要在哪些关键领域发力，以提升国际竞争力和区域影响力？您个人未来希望在哪些领域进一步贡献自己的力量？
库阿迪奥·阿菲安：在蓝色经济领域，有许多事情我们可以在非洲开展，因为非洲有很多沿海资源可以开发。我们需要关注我们已有的经验，并集中精力在这些领域，比如港口活动、渔业。但我们也不能忽视其他问题，比如环境污染。
未来我将专注于港口活动、渔业和特别区域规划，因为这可以避免各方发生冲突。
澎湃新闻：您对于年轻一代有哪些建议和寄语，特别是在蓝色经济这一领域，他们可以如何参与并推动非洲的海洋经济发展？
库阿迪奥·阿菲安：我认为他们需要自信，并且需要接受良好的培训。能力建设非常重要，我们还要为年轻一代提供资金支持，因为在非洲，资金不足是一个主要问题。如果我们在能力建设、基础设施和资金支持方面聚集资源，我相信非洲可以向前发展。
澎湃新闻：在政府看来，发展海洋经济将给当地人提供大量工作岗位，国家的海洋经济发展战略如何真正惠及民众？
库阿迪奥·阿菲安：这些事情需要互相配合。一方面，提供给年轻人的培训是必要的，但最终，你需要创造一个环境，让有技能的人能够在新经济的领域中发挥作用。我认为，这可以为年轻人提供足够的工作机会。
因此，还有很多事情需要做，这就是我提到的蓝色经济领域，非洲可以在这个领域发展经济，也能为年轻人提供就业机会。
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